Cuckold-výčitky

Cuckold-výčitky

Ahojte, potrebujem radu. S manželkou sme pár krát vyskúšali niečo ako Cuckold (prebehlo cca 8 stretnutí). Na stretnutiach mužovi honila, on ju raz prstoval , taktiež prebiehali erotické masáže (on jej a ona jemu), letmé bozky (nie na ústa), 2x si ho aj obtieral o jej vaginu. Stále mala po stretnutiach výčitky , ale viac sa jej to páčilo . Po poslednom stretnutí mi povedala, že sú výčitky veľmi silne a nechce už ďalej pokracovat . Výčitky ma kvôli tomu, že sme manželia a že z náboženského a etického hľadiska to nie je správne, taktiež sa boji, že to môže rozbiť náš vzťah . Ako by ste na mojom mieste postupovali ďalej ? (Som si istý , že medzi ňou a tým mužom nedošlo ku ničomu viac - ak by aj došlo, ona odo mna mala dovolené všetko, ale nechcela to). Stretnutia sa jej celkovo páčili, ale nechce ich kvôli výčitkám , ktoré potom cíti. Vopred ďakujem za vaše rady 🙂
ako klobuk dole, ze ste krestansky zalozeny a zena do toho sla.. a absolvovala tie stretnutia. Ak to chce skoncit resp prerusit, tak by ste to mali spravit a vzdy sa viete k tomu vratit. Ja si myslim, ze pocase zasa pride na to, ze to bude chciet zazit…
Nerobte to. Mali by ste byť obaja rovnako naladení. Ak má 1 z vás výčitky je potrebné to uťať hneď. My sme uz mali veľa trojok MZM. Mala som.3 partnerov. Prvý chodil asi rok. Druhý iba pár krát museli sme to skončiť lebo manželovi to nevyhovovalo. Proste chlapy si navzájom vadili. S tretím fungujeme doteraz. Sme čisto hetero pár. Nie sme cuckold, robíme to pre zábavu. Ale ak sú akékoľvek výčitky alebo problémy treba skončiť okamžite. Inak môžeš zostať sám. (editado)
Príď do Bratislavy, ja viem ťa pomoct
Ak nechce,nemozes ju nutit,aspon si zazil...moja nikdy nic s inym aj ked to bolo na kraji...
Ja mám zasa opačnú skúsenosť, že žena si to extrémne užívala a iniciovala. Každý sme iný.
Super chcel by sim taku zenu alebo keby z mojej niekto taku urobil.
Tak najlepšie je keď si žena sama nájde a vyberie kto jej bude vyhovovať q druha vec skúste výmenu partnerov možno jej vadí ze ty si na sucho
Ak to jednému vadí nepôjde to nikdy .U nás vyberá manžel a uzijeme si to všetci hlavne chlapi ktorí su hotoví ze im da vydatá a ešte ako bonus pred manželom .Boli sme aj ganbang a manžel zvládol.
Asi tvoja žena na to nie je.Moja sa v tom naopak. Nasla hneď od prvého stretka
Treba skončiť so sexom, alebo s náboženstvom. Nič medzi tým.
falošná dilema ))))))) Nábožensky založení ľudia predsa majú sex: v manželstve a v mantineloch, ktoré kladie ich presvedčenie*13*
Táto praktika je však očividne mimo mantinely ich náboženstva. Preto moje tvrdenie naďalej platí.
No, veď majú skončiť s "praktikou". Nie "so sexom" ako takým ani "s náboženstvom" )))
S praktikou, alebo s náboženstvom.
No s takto sformulovaným výrokom súhlasím))))) A keď dotyčný/á/-í žijú/praktizujú náboženstvo a sú postavení pred takýto výber, dá sa celkom s istotou predvídať čoho sa vzdajú. A náboženstvo (ako podstata ich identity) to určite nebude))))))
A samozrejme, nerovná sa to vzdať sexu ako takého))))) Rád nastrelím tému, že gro praktizujúcich vieru párov - keď obaja sú stotožnení s požiadavkami svojej viery - dodržujú tieto dosť striktne mantinely (napr. predmanželská čistota, prokreačný rozmer sexuálneho spolužitia))))) - a pritom hodnotia svoje spolužitie a prekonávanie uvedených ťažkostí ako harmonické, obohacujúce, kvalitnejšie ako vzťahy kde praktizujú tzv. nezriadené praktiky*13*
To je hlboký problém. Ich hodnotenie nemusí byť úprimné, ani pred nimi samými. Sexualita je evolučne oveľa staršia, než ritualizované, iracionálne vzorce správania (náboženstvo). Jej potláčanie v mene nejakej "vyššej idey" sa často prejaví v iných oblastiach duševného zdravia.
>Jej potláčanie v mene nejakej "vyššej idey" sa často prejaví v iných oblastiach duševného zdravia.
-hmmmm..sporné. Potláčanie sexuality ako celku? Alebo nejakej časti?
často sa prejaví - to je dosť sporné tvrdenie, ktoré vyžaduje prinajmenšom klinický výskum (ktorý a priori bude zaťažený bias-om preto že téma je ošemetná, na výsledkoch výskumu majú záujem protichodné názorové skupiny - na konci sa nikdy nedá vylúčiť ovplyvňovanie alebo nekorektnú interpretáciu) a hlavne že sa nedá nikdy stanoviť príčinné súvislosti: duševné zdravie už bolo narušené predtým? narušilo sa v dôsledku sledovania ideálom čistoty? narušilo sa pri dodržaní čistoty bez správneho nastavenia a postoja jednotlivca?(teda že zlyhal bez duchovnej prípravy a vedenia, bral to ako nepríjemnú povinnosť a nie ako obohacujúci zážitok a možnosť duchovného rastu atd atd...
Nie je treba primárne žiaden veľký klinický výskum - stačí introspekcia konkrétneho postihnutého pred a po terapii. Ak metóda funguje, môžeme predpokladať, že teoretické východiská boli správne. Pokiaľ ide o Pascala (nechápem, prečo ho všetci citujú v češtine), tak je to typický nič nehovoriaci a úplne bezvýznamný mentálny konštrukt. Nemôžeš totiž splniť požiadavky všetkých náboženstiev, ktoré mali svoje predstavy o bohu/bojoch. Takže ktorému bohu sa ten Pascal chcel pre istotu napchať do zadku? 😂
> Takže ktorému bohu sa ten Pascal chcel... zasvätiť život a tvorivú činnosť? No samozrejme tomu, ktorého prítomnosť zažil vo vážnej existenciálnej situácii: Bohu Abraháma, Izáka a Jakuba (viď jeho životopis)))
>Nemôžeš totiž splniť požiadavky všetkých náboženstiev... mňa, napríklad, zaujíma ako si predstavujú hinduisti a vyznávači reinkarnácie+ deľby na induské kasty existenciu toho metafyzického rozdelenia v iných kultúrach. (Kto je napríklad bráhman a kto kšatrija a vajšia v takej...USA? a ako sa tam narodený zaraduje do kast podľa hinduistov))) ale toto je naozaj off-topic a nakoľko vážne mňa tato otázka nezaujímala, tak som nemrhal časom na prezisťovanie))
No a Pascal patril k náboženstvu a civilizácii, ktorá dala svetu Vedu, výtvarné umenie a akademickú hudbu, ktorá sa považuje za (predovšetkým koncepčný, paradigmatický) vzor aj v iných civilizáciách. Tie posledné dokážu kopírovať vzory, osvojiť postupy a prístupy, ba aj tvoriť v nich. Ale originalita tohto spoločenského javu (veda, hudba, výtvarné umenie, v podstate aj naratívne umenie) patrí západnokresťanskej civilizácii (s antickými a židovskými koreňmi)))). Ostatní vynašli možno číslicový systém, koleso, výbušný prach a dáždník/kachle na lajna) X storočí a tisícročí dozadu...ale keby nebolo tej civilizácie (naozaj ničím nevynikajúcej, hej, len tým že to uvedené pár viet dozadu otočila za menej ako 500rokov) ...aj o X tisíc rokov v budúcnosti by mali to isté koleso, výbušný prach, dáždnik, kachle na lajna.... Dá sa pochopiť moje naražky, či treba rozviesť?*18**33*
>stačí introspekcia konkrétneho postihnutého pred a po terapii. Ak metóda funguje...
- ktorá "terapia", prosím? Psychofarmakami alebo široko pojatá "psychoterapia"? Ak tá posledná - tak "konkrétny postihnutý" (držím sa kontextu diskusie) je ten kto si "odoprel sexualitu v mene vyšších cieľov", utrpel psychikou, a potom po absolvovaní "terapie" (a návrate sexuality???) sa upravila psychika? Chcem upresniť, lebo táto východisková téza je príliš všeobecná...
Psychoterapia a individuálna, s prepáčením, "introspekcia" postihnutého jebinca nikdy nesledovala (ani nemá takéto ambície) epistemologicko-teoretické ciele, ktoré sleduje experimentálny či klinický výskum(alebo aj filozofická či teologická reflexia). Je šitá ako šerbeľ na riť pre tohto klienta, "vytvára naratív" - čisto individuálny, ktorý vyhovuje iba jemu v takejto situácii (keď pôjdeme na to čisto gestalitsticky), pritupí či oslabí jeho mindráky, absentuje tam akýkoľvek normatívny, direktívny či hodnotiaci aspekt terapeuta a hocikoho iného... a tobôž tam niet miesta epistemologickému/poznavaciemu rozmeru "pravdivosti", "odrazu reality, skutočnosti" v ktorom by vznikli univerzálne použiteľné súdy, výroky s verifikovateľnou dôveryhodnosťou a pod. Stačí že "klient" je "spokojný"... Zjednodušené: z psychoterapeutickej kazuistiky sa nedá vydedukovať tézu, že "odopieranie sexuality kvôli vyšším cieľom ničí psychické zdravie", lebo dedukcia v takej forme potrebuje naozaj PORIADNU dávku zaujatosti, predpojatosti...
pokrač2 A po ďalšie: čo je racionalita? Akou premisou sa dá zadefinovať? Riadiť sa v živote hedonizmom a egoizmom? A čo taká známa "Pascalova sázka" "Vírou v Boha člověk nemůže nic ztratit, může pouze nekonečně vyhrát. Absencí víry člověk nic nezíská, ale může nekonečně dlouho trpět v pekle. Věřit je proto sázka na jistotu" - dá sa s tým polemizovať, nedá sa jej však upierať racionálno-diskurzívny základ 🤓*13* (ako doplnok k tomu sú aj vyplývajúce z viery pravidla ako prostriedok k spáse *13*
pokrač1. Na druhej strane: náboženstvo v tej-ktorej forme etnograficky a arecheologicky existuje a existovalo vždy a u všetkých skupín. Mohlo by to byť indíciou...že človek to jednoducho potrebuje....resp. je to vyjadrenie niečoho, čo je vždy človeku vlastné a robí človeka človekom. Rozvité monoteistické náboženstva nie sú (len) o ritualizovaných a iracionálnych "vzorcoch správania" (veštenie s mamutích lajen, zaklínanie dažďa, kozmogonické mýty o zemi na korytnačke a slonoch). Dávajú človeku (pozitívne vymedzený) zmysel, bez ktorého neprežije - resp. nezostane človekom ani za dobrých čias, nieto ešte v časoch nešťastia...(nehovorím že nie sú individua-výnimky, ktorí to nepotrebujú, ale či by existovali výnimky, ak by neexistovala majorita, ktorá takúto identitu potrebuje?)
>To je hlboký problém
- a rád sa ponáram do hlbokých problémov. Nemusia byť úprimní pred sebou, áno...ale zase môžu oponovať, že nemusia byť úprimní ani ich náprotivníci, lebo...napr. myseľ hriešníkov zatemnená zlým duchom*30*😘)
Ľudská sexualita s cucoldismom-hedonizmom-sadomasochizmom je komplexná, neexistovala v evolučnom meritku, nie je z evolučného hľadiska prospešná, a určite je plná iracionálnych vzorcov správania *2* Treba rozviesť prečo?)))
Archeologický argument neberiem pri porovnávaní náboženstvá sexuality, lebo sexualita je preukázateľne evolučne staršia, než akékoľvek kultúrne prejavy rodu Homo, ktorými sa archeológia zaoberá. Nespochybňujem však, že náboženstvo je ľudskou potrebou. Asi ako keď má AI "potrebu" odpovedať vždy, aj keď by to bol nezmysel. Človek skrátka potrebuje nejakú odpoveď na otázky, ktoré si kladie, aj keby bola táto odpoveď nezmyselná.
Pre individuálne prežívanie sexuality je názor "náprotivnikov" nepodstatný. Nie oni sú strojom vyčítiek svedomia Tým zdrojom je svedomie, ktoré je kultúrne podmienené. Ak by jedinec bol vychovaný v názore, že hedonismus je OK potom by stret v dospelosti s názorom že nie je OK, nebol zdrojom výčitiek svedomia. Ani mňa netrápi že alah zakazuje piť alkohol, pretože som takýmto softvérom nebol v detstve indoktrínovaný. Nesúhlasím, že jednotlivé formy sexuality (aj cuckoldizmus) nie sú z evolučného hľadiska prospešné. Dôvodom je práve komplexnosť sexuálneho správania. Dochádza tu ku prepojeniu pudovej zložky (čo sú najstaršie štruktúry mozgu blízko kmeňa) s vyššími citmi (to sú asi čelové laloky). Tieto dve zložky sú neoddeliteľné. Ak sa o to pokúsi z chirurgicky asi neuspeješ.
>svedomie, ktoré je kultúrne podmienené - to je čisto materialistické vysvetlenie genézy svedomia))) A ostražitosť musí vzbudzovať už napríklad to, že je, takpovediac, "didakticky komfortné")))
Napríklad, náboženská interpretácia je že svedomie je hlas Boha v človeku. A po smrti na individuálnom súde začne svedomie hovoriť v mene Boha - úplne očistené od akýchkoľvek kultúrnych vplyvov. A toho zle vychovaného hedonistu možno to bude poriadne zavzdušňovať))) vraví sa že je to oveľa väčšia mučiareň ako doslova pojate kotly a panvice v pekle *36**18* Teda, svedomie v tomto prípade nahovára človeku aby nerealizoval smutný scenár*13*
>Nesúhlasím, že jednotlivé formy sexuality (aj cuckoldizmus) nie sú z evolučného hľadiska prospešné
- dovolím si oponovať.... "Plazí mozog" s pudmi - blízko kmeňa/sexualita dinosaurov a pod. sú evolučné relevantné. Avšak "dinosaury"/vtáky a pod. majú "sex" iba na reprodukciu, nemajú orgazmus, nemajú "ľudské" sexuálne hrátky so scenárom/zmyslami prameniacim zo štruktúry čisto sociálneho konštruktu(cuckoldizmus ktorý bazíruje v podstate na "vyšších citoch" dopriať ženuške väčší úd/pociťovať vzrušenie spáchaním nejakého hriechu-niečo zakázané zneuctením a zhadzovaním všeobecne uznávaného/ba posvätného/ naprieč kultúrami sociálneho (!)zväzku).
Ľudský mozog s čelovými lalokmi a ľudskou sexualitou - s orgazmom, hedonizmom (ktorý v podstate zvieratá ani nemôžu "vyznávať") majú iba ľudia. A majú ho paradoxné v takom fylogenetickom štádiu, kedy už tlak a pôsobenie biologickej evolúcie mizne/zaniká - Homo so svojimi čelnými lalokmi uniká pred tou evolúciou v jaskyniach, braní sa jej horiacou palicou z ohniska, zohrieva sa pred jej chladom v kožušine, vylučuje ju zo svojich vnutriskupinových vzťahov aspoň primitívnou normalizáciou typu "tabu" atd. A, mimochodom, podľa niektorých nálezov z pohrebísk títo predkovia - jaskyňoví Adamovia a Evy boli pochované so zásterkami 🤓*36* To jesť ľudská sexualita je aktuálna až vtedy, ked nie je aktuálna biologická evolúcia)))
Možno Ti odpíšem zajtra. Teraz idem trtkať.
Nuž, po niekoľkých dňoch sa dá tipovať že kolega Procoit mal iba silácke reči o trtkaní a v skutočnosti sa spamätal, zamyslel sa nad tým ako vyzerá jeho nesmrteľná duša😆*30* a išiel činiť pokánie*30* zanechal nezriadený spôsob života, vrátane masturbácii
A možno teraz sa už vzdialil do kláštora aby tam do konca života ľutoval omyly svojej mladosti😅
Keby si netrepal. Chodím do práce (sám by si to mohol niekedy skúsiť) a vtedy nemám chuť reagovať na nezmysly o teológii, astrológii, tarote a iných pseudovedách. Tobôž nie na smartfóne. Takže sa upokoj, postáv sa do radu a pekne čakaj.
o astrológii ani o tarote vôbec nebola reč)) a veru, veru hovorím, že sa zašívaš doma a čítaš ruženec a robíš si spytovanie svedomia)))) porazený v teologickom spore😘*36*
Platí, čo som napísal vyššie - čakaj, kým budem mať na Teba čas a neskúšaj ma viac vyprovokovať. Márnime tak obaja čas. Medzitým môžeš použiť filozofiu na to, aby si zdôvodnil svoju vieru v to, že som doma. Uvidíme, ako sa Tvoje pracovné nástroje dokážu dopracovať k pravde. A ruženec? Možno ho raz použijem namiesto venušiných guličiek. Vďaka za tip. Veru, veru hovorím Ti, beda tomu, z koho pokušenie pochádza. Spytuj si svedomie, či by nebolo lepšie, keby si si zavesil mlynský kameň na krk...(veď to poznáš) 😆
>čakaj, kým budem mať na Teba čas a neskúšaj ma viac vyprovokovať...
- no ok, ale píšeš tak, ako by si chystal rozsiahly polemický článok a nie pár viet vo fore. Na čo by ešte človek potreboval toľko času?.. Tak na teba idem s provokáciou, aby si neotáľal s odpoveďou. Ale budíš, pozdvihneme úroveň akademickej diskusie na tomto fóre,😜 témy o sexe tu nie sú záživné , fórum dávno stagnuje *4*
A pokušenie prichádza od toho kto ...napríklad obmedzuje falošnou dichotómiou buď/alebo 😘
Neostáva ti nič iné iba rešpektovať ju...inak odvážna žena klobúk dole,ale ona je v tomto smere pánom....
našiel si pre ňu slabého samca.Keď mu ho honila a nechala a si šúchať kokotom po pičke,tak by sa určite bola nechala aj napichnúť,len on jej ho hlupák nezatisol.Čo to bolo za chlapa,keď jej ním už šúchal po pyskoch a nevytrtkal ju.
Presne v našom prípade sa to stalo nemalo byt nič viac ale ako jej nim prechádzal po kunde zrazí som si uvedomil ze sa manželka nadvihuje a bolo
Pravdaže, vyvesené takýchto stretnuti stačí ak chytis zena tam dole a prejdeš po tej skare
Takže jej to zachutilo,dúfam že si jej to doprial.
Už sa to nedalo zastaviť bol v nej
Skvelá žena čo by iní za takú dali. môj názor, zabava nielen vo dvojici /v páre? Why not?, ale o svoje sa nedelím . Lebo tak dlho sa chodí s dzbanom po vodu....kým sa nezozbije ako sa hovorí.
Určite to pre fungujúci vzťah nie je dobré iba ak by obaja mali chuť na niečo také
Dopraj jej viac času to spracovať. Možno len príliš tlačíš na pílu. Hlavne sa o tom otvorene rozprávajte, jedna vec je že ťa to veľmi vzrušuje, ale musíš akceptovať aj jej ,,pocitovo''
Ide o to, že my sme to už skúšali, čiže ja sa nebojím toho, že by mohol nastať nejaký problém z mojej strany , v poslednom čase o tom vôbec nekomunikujeme , dávam jej čas, aby si od toho oddýchla
Ty jej názor na cuckold vzťah poznáš. Pozná aj ona tvoj názor prečo to chces okrem toho že ťa to vzrušuje?
Áno , pozná, ale nevie to úplne pochopit
Som žena , nič proti keď vám to vyhovuje, ale moja logika ma nepustí proste lebo "ponúkať" svoju ženu niekomu druhému mi teda nepríde ako prejav lásky k dotyčnej keď ju tak "poľahky necháš inemu". Nieje to moc vhodné na budovanie nejakého spoľahlivého perspektívneho , pevného či láskyplného vzťahu , rodiny , hodnôt či zväzku ak je teda niečo z toho pre vás podstatné , ale nepríde mi to teda zrovna príliš vhodné ani pri dokazovaní svojej lásky .človek je majetnicky,lovec ,predátor obzvlášť chlap .loví to , čo je preňho najlepšie z možného dostupného a o to sa nedeli .ak stratí záujem o to , prídu na rad druhí ale to čo je preňho cenné a dôležité si stráži a neriskuje že by mu to mohol niekto uchmatnúť. To je príroda a kto to nechápe mal by sa zamyslieť čo v živote chce , čo je pre neho dôležité a kam smerujú jeho kroky
Zeny vnimaju dianie v intimnej sfere inak ako muzi.
Kym sex pre muza znamena proste sex, pre zenu ma intimny kontakt s muzom viac rozmerov, prepojenie s dusevnou sferou je omnoho silnejsie nez u muzov. V tvojom pripade sa mozno deje nieco ako hodnitenie dovodov, preco si ochotny pripustit to, preco kvoli svojmu vlastnemu pozitku si ochotny riskovat narusenie vasej spolocnej vztahovej integrity atd. Maj napamati napriklad aj to, ze oxytocin ma za ulohu vytvarat silne citove puto k povodcovi jeho zvysenej hladiny: porod (zena vs jej potomok), orgazmus (zena vs jej sexualny partner)....
Tvoja zena vie, co hovori. Vaz si, ze ju mas, bola ochotna experimentovat, aby ta potesila, avsak zrejme narazila na hranice, ktore uz nechce prekrocit a teraz je na tebe urobit rozhodnutie, co je pre teba v zivote dolezitejsie.
Tak to vidim ja. Rad pokecam aj viac, pokojen napis. %))
V každom prípade je to lavirovanie na tenkom ľade, ktorý sa raz skôr či neskôr môže prepadnúť a rozbiť vzťah. Takto. Určite ani ja nie som žiadny moralista ani svätec. Lenže niečo iné sú erotické fantázie a niečo iné je reálne spolužitie v partnerskom vzťahu. Fantázie mám rôzne aj ja. Vo fantázii si viem pripustiť iného muža s partnerkou ( mileneca) ale v reálnom svete asi nie. Maximálna hranica po ktorú som zašiel bola prítomnosť cudzieho muža ako diváka mohol si honit nejaké dotyky jej tela max prsia ešte výstrek na jej telo by som dovolil ale to je všetko... A áno je to také, že môže v budúcnosti dôjsť k výčitkám kôli tomu... Je to vzrušujúce, ale je aj to ALE
Jeji nazor poznas. A asi moc tlačíš
Chce to aj cloveka myslim toho tretieho ktory jej trochu uisti ze to robi pre tvoje stastie a potesenie .... Kusok psychológie
co chceš riešiť? ved ti jasne povedala co jej vadí a prečo jej to vadí, takže bud to budeš akceptovať alebo su hľadaj inú partnerku
Asi tak dobre vravíš.ked som ja videla frajera s inou ako si "doprial" tiež ma to vzrusilo , ale tak , že dostala na búdku koľko sa dalo.o svoje sa predsa nedelím a nieje to preto , žeby som mu nechcela dopriať, rada mu doprajem ale ja , nie žiadna druhá .nepožičia vám, nedávam, nedelím sa o svoje a nereklamujem 😂
Auto a partner ( ka ) sa nepožičiava